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De mai 58 et d'avril 61

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De mai 58 et d'avril 61 Empty Re: De mai 58 et d'avril 61

Message par greenshop Ven 6 Juil - 21:28

Je crois que les pays en voie de développement sont un peu comme les enfants...
Ils ont la sensation -à tort ou à raison- de vivre sous un joug forcément insoutenable, et ne demandent qu'à en être libérés...
Les parents détiennent l'argent de poche et ils en voudraient plus... et l'école, ce n'est pas marrant.
Seulement, une fois lâchés dans la nature... c'est une autre paire de manches... travailler pour gagner sa croûte... parce-que la liberté est à ce prix.... la liberté de la femme n'a-t-elle pas commencé à partir du moment où celles-ci ont commencé à travailler ?... pas simple...mais jouable !

Mais, mais, il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain... et c'est ce qui se passe chaque fois qu'il y a une séparation forcée... ou un divorce. C'est du tout ou rien.

Tout est fonction d'intelligence... de part ET d'autre.




greenshop

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Message par intothewind Ven 6 Juil - 7:23

Il y a quelques années ,on parlait beaucoup de ces enfants nés de couples franco-algériens, qui disparaissaient en Algérie avec leur père, laissant les mères éplorées crier à l'injustice face à une administration algérienne qui s'en foutait comme de l'an 40.
Puis l'effet de mode médiatique est passé , et personne ne sait si les choses ont avancé pour ces femmes qui, je pense , existent toujours.
Mais soyons sûrs que notre cher président avec sa lettre contrite et bourrée de bonne volonté ,qu'il vient d'envoyer à son homologue algérien , seront la base d'une union fraternelle indéfectible entre nos deux pays. Very Happy What a Face
intothewind
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Message par kapelle03 Jeu 5 Juil - 16:50

Aujourd'hui, 05 juillet, voilà 50 ans que l'Algérie était reconnue officiellement indépendante, journée mémorable marquée par les massacres d'Oran. Depuis, qu'est devenue ce pays ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_du_5_juillet_1962

La France tournait la page de ce lourd passé, refusant de conserver une Algérie Française, c'est à dire, en refusant la nationalité française à la population algérienne qui prenait ainsi la nationalité algérienne... Qu'en est-il aujourd'hui avec les bi-nationaux en France, algériens (qui voulaient leur indépendance, donc avoir la nationalité algérienne et non la française) venus en France depuis et qui leur a accordé la nationalité française demandée (alors qu'ils ne la voulaient pas en Algérie ??!!...) ?...

Merci de Gaulle !!...

kapelle03

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Message par kapelle03 Ven 15 Juin - 5:49

Le Hors Série numéro 4 de "La Nouvelle Revue d'Histoire" vient de sortir en kiosque. Le sujet traité : L'Algérie.

Pour ceux qui veulent mieux connaître et comprendre, avoir la liberté de penser sur ces événements qui furent tragiques dans l'histoire de notre pays. Pour les autres, hélas, le formatage de leur pensée leur interdit certaines lectures : tant pis pour eux.

kapelle03

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Message par kapelle03 Ven 25 Mai - 18:33

Pour ceux intéressés par cette période mémorable :

http://www.dominiquevenner.fr/2012/05/cinquante-ans-apres-reflexions-sur-loas/

kapelle03

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Message par kapelle03 Sam 31 Mar - 9:40

Pour comprendre De Gaulle, on ne peut s'empêcher de connaître sa vie militaire ET politique : piètre militaire mais fin stratège politique.
L'abandon de l'Algérie est indissociable de la rancoeur envers ce territoire qu'avait De Gaulle suite à la position du gouvernement d'Alger vis à vis de lui pendant la seconde guerre : voir l'assassinat de Weygand, la mise à l'écart de Giraud, l'affaire de Mers El Kébir... L'Algérie devait payer, et elle a payé.
Et aujourd'hui, ne paie-t-on pas la politique du général ?

kapelle03

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Message par kapelle03 Ven 30 Mar - 21:10

La première différence notable entre mai 58 et mai 68 est que la journée des barricades étaient pour sauver un ensemble territorial alors que le mois des barricades étaient (soit disant) pour foutre en l'air un ensemble national... Les démarches étaient à l'opposée...
De Gaulle a été appelé comme sauveur avec ses pions placés dans la IV° pour la pourrir de l'intérieur, car il avait la rancoeur de sa démission de janvier 46... Et en 58, il est acclamé comme en 44... Même les généraux croient en lui, ceux qui deviendront les déçus dès fin 58 (Salan par exemple)... Le 13 mai 58, création du comité de salut public en Algérie dont Massu est nommé à sa tête, qui déclarera le jour même qu'un comité identique doit être aussi créé en France métropole avec à sa tête De Gaulle... le 13 mai 58 est l'oeuvre de De Gaulle pour revenir au pouvoir... Mai 68 sera aussi le résultat de son oeuvre pour l'en chasser...

kapelle03

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De mai 58 et d'avril 61 Empty Re: De mai 58 et d'avril 61

Message par Admin Ven 30 Mar - 15:49

Comme ça risque d'être nettoyé là-bas, car c'est hors sujet, j'ai voulu sauvegarder ce débat ici, au cas où vous voudriez dire votre sentiment, votre lecture, de ces évènements historiques.

SVP sans appréciations sur les personnes qui ont écrit Smile

Je défends l'idée qu'il ne s'est pas agi d'un putsch, mais d'une tentative- réussie- de pression sur le gouvernement, au contraire de la tentative avortée- en partie- en mai 68.
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Message par Admin Ven 30 Mar - 15:47

Je poursuis

"Le 13 mai 1958 il s'est passé des évènements à alger du même ordre qu'en mai 68: le peuple européen d'alger est descendu dans la rue, avec le soutien des soldats engagés sur le territoire algérien, pour faire pression sur les dirigeants de la IVème république. Ceux-ci, incapables d'assumer leur politique et d'affronter la situation en algérie, remettent les clés du pouvoir à de gaulle. Bien évidemment on ne saurait nier que de gaulle avait des pions dans le gouvernement socialiste de félix gaillard, genre chaban delmas, qui ont laissé dérouler. Mais c'est bien la turpide du gouvernement socialiste (pourparlers secrets avec le fln) qui a poussé les algérois dans la rue. De même que la turpitude de de gaulle provoquera 3 ans plus tard le véritable putsh des généraux pensé et conçu comme tel, au contraire des mouvements du 13 mai 58


(http://fr.wikipedia.org/wiki/Putsch_des_G%C3%A9n%C3%A9raux
"
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Message par Admin Ven 30 Mar - 15:45

On me répond

"Push en Algérie le 13 mais 1958 cher amir, et la Vème a suivi .......

Le putsch d'Alger du 13 mai est le coup d'État mené conjointement à Alger (département d'Alger) le mardi 13 mai 1958 par l'avocat et officier parachutiste de réserve Pierre Lagaillarde, les généraux Raoul Salan, Edmond Jouhaud, Jean Gracieux, l'amiral Auboyneau avec l'appui de la 10e division parachutiste du général Massu et la complicité active des alliés de Jacques Soustelle.

Dans le contexte de la guerre d'Algérie et d'une lutte pour le pouvoir, il avait pour but d'empêcher la constitution du Gouvernement Pierre Pflimlin et d'imposer un changement de politique allant dans le sens du maintien de l'Algérie française au sein de la République. Il se solda par la fin de la « traversée du désert » pour le général en retraite, Charles de Gaulle, et son retour aux affaires. En outre, il marque la fin de la Quatrième République et le début de la Cinquième République."
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Message par Admin Ven 30 Mar - 15:44

A quoi j'ai répondu:

"revois tes dates d'histoire! L'arrivée de de gaulle au pouvoir très rapidement suivie de l'adoption de la Vème république, c'était en 1958! Le putch des généraux 3 ans plus tard en 1961.
"
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Message par Admin Ven 30 Mar - 15:42

Sur un autre forum quelqu'un a écrit:

"Et si on "révait" ...
-d'une nouvelle Republique ? la Sixième République ?

Ou le rôle , les pouvoirs du président de la Republique serait revus ! (souvenons nous, que la V° a été "votée" dans des circonstances très spéciales -le putch d'Alger - pour donner des pouvoirs spéciaux à de Gaulle qui avait été appelé comme le Messie -pour régler les "évenements
d'Algérie" , taillée sur mesure pour le Général ...

Et même (surtout) les Gaullistes doivent reconnaitre que ce "costume" taillé pour le Grand Homme , ne convient guère à certains de ses successeurs ...

Et aussi "l'immunité du Président " a montré ses limites et les dérives possibles ..." voir Chirac qui arrive gaga devant ses juges ... après s'être goinfré copieusement et sans vergogne ...

On peut rêver ! c'est le moment !!! "
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