Réforme des collectivités territoriales.

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Re: Réforme des collectivités territoriales.

Message par tendreetna le Dim 28 Avr - 23:18

tendreetna a écrit:
Admin a écrit:Plantage total en Alsace!!

Finalement les Français méritent bien la merde qui est en train de les engloutir. Ils méritent bien d'avoir plein de politiciens ripoux.

Ce que nous avons, nous le valons bien.

j'aimerais bien entendre une seule bonne et VRAIE raison de voter oui, alors même que tout cette lubie débile ne tient qu'au carriérisme de certains (à mon avis)

apparemment tu en avais toi, tu voudrais pas m'en informer?

juste comme ça, en vrac :

Pour l'instant, aucune étude n'a été commandée par les collectivités alsaciennes. Elles ne souhaitent pas engager une telle dépense avant d'avoir l'assentiment des citoyens. Les départements et la région ont donc lancé une estimation que les tenants du "oui" au référendum du 7 avril répète à l'envi.

...

"La fusion coûtera plus cher qu'elle ne rapportera"

Mais une étude commandée par l'Assemblée des départements de France, en 2009, tempère cet enthousiasme. Le cabinet-conseil KPMG avait alors estimé que la fusion coûterait plus cher qu'elle ne rapporterait.
...
http://www.francebleu.fr/economie/conseil-d-alsace/collectivite-unique-d-alsace-y-aura-t-il-des-economies-418603

Le 4 février dernier, le président du Conseil Général du Haut-Rhin, Charles Buttner, reconnaissait publiquement qu'il n'y aurait « sans doute pas d'économies ». De fait, les économies annoncées actuellement sont de « 30 millions d'€ sur 5 ans », pour un budget cumulé de 2766M€, soit 0,2% du total. Le fait que Philippe Richert ait récemment fait monter les enchères en public à 100M€ (en réunion à Strasbourg), cela donne environ 10 euros d'économie par an et par habitant. Quand on compare avec les hausses considérables d'impôts locaux qui ont suivi les derniers transferts de compétences, et notamment par le biais des budgets des communautés de communes et d'agglomération dont les prélèvements ont flambé, avec des augmentations parfois à des deux chiffres, on est à des années-lumière de ce qu'attendent les électeurs.

http://referendum.alsace.over-blog.com/article-conseil-d-alsace-le-grand-malentendu-du-oui-116151853.html



si c'était juste pour dire que les alsaciens sont des cons, et que toi bien sur, tu ne fais que SUBIR la connerie des autres, et bla bla bla, t'aurais du mettre ça dans la rubrique HUMEUR du jour, là ou y a pas d'argument autre que...l'humeur

tu sais ce qu'elle te dit la conne??

oui tu sais

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Re: Réforme des collectivités territoriales.

Message par kyedoo le Mar 9 Avr - 15:22

tendreetna a écrit:

j'aimerais bien entendre une seule bonne et VRAIE raison de voter oui, alors même que tout cette lubie débile ne tient qu'au carriérisme de certains (à mon avis)


"La fusion coûtera plus cher qu'elle ne rapportera"



qui pretend que faire double emploi ça coute moins cher deja ?

C'est leurs valeureux débats contradictoires, au temps passé à le faire, qui font faire des économies ?

A ma connaissance le cour des comptes elle n'a pas encore abordé le sujet là, à savoir si il est plus efficient d'avoir une assemblée régionale et une assemblée départementale.

Pour la petite histoire, j'en ai un juste en face de chez moi, élu d'une assemblée mes deux, un ami de pierre cohen cet illustre inconnu de toulouse :

Alors il a fait un garage, déposé un permis pour un garage en tout cas

mais vu d'hélicoptere c'est un T3, et il loge son fils qui roule en combi, trop coool
mais le comique, c'est qu'ils ont laissé la porte du garage
mais on voit kya le mur derrière paske la mousse expansive
pour l'isolation, ils l'ont meme pas fini au cuter.

Je m'en tape en fait de son T3 pour son fils
mais n'importe quel lambda il a un controle
à la fin de la construction

pas eux, c'est normal ?

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Re: Réforme des collectivités territoriales.

Message par tendreetna le Mar 9 Avr - 12:01

Admin a écrit:Plantage total en Alsace!!

Finalement les Français méritent bien la merde qui est en train de les engloutir. Ils méritent bien d'avoir plein de politiciens ripoux.

Ce que nous avons, nous le valons bien.

j'aimerais bien entendre une seule bonne et VRAIE raison de voter oui, alors même que tout cette lubie débile ne tient qu'au carriérisme de certains (à mon avis)

apparemment tu en avais toi, tu voudrais pas m'en informer?

juste comme ça, en vrac :

Pour l'instant, aucune étude n'a été commandée par les collectivités alsaciennes. Elles ne souhaitent pas engager une telle dépense avant d'avoir l'assentiment des citoyens. Les départements et la région ont donc lancé une estimation que les tenants du "oui" au référendum du 7 avril répète à l'envi.

...

"La fusion coûtera plus cher qu'elle ne rapportera"

Mais une étude commandée par l'Assemblée des départements de France, en 2009, tempère cet enthousiasme. Le cabinet-conseil KPMG avait alors estimé que la fusion coûterait plus cher qu'elle ne rapporterait.
...
http://www.francebleu.fr/economie/conseil-d-alsace/collectivite-unique-d-alsace-y-aura-t-il-des-economies-418603

Le 4 février dernier, le président du Conseil Général du Haut-Rhin, Charles Buttner, reconnaissait publiquement qu'il n'y aurait « sans doute pas d'économies ». De fait, les économies annoncées actuellement sont de « 30 millions d'€ sur 5 ans », pour un budget cumulé de 2766M€, soit 0,2% du total. Le fait que Philippe Richert ait récemment fait monter les enchères en public à 100M€ (en réunion à Strasbourg), cela donne environ 10 euros d'économie par an et par habitant. Quand on compare avec les hausses considérables d'impôts locaux qui ont suivi les derniers transferts de compétences, et notamment par le biais des budgets des communautés de communes et d'agglomération dont les prélèvements ont flambé, avec des augmentations parfois à des deux chiffres, on est à des années-lumière de ce qu'attendent les électeurs.

http://referendum.alsace.over-blog.com/article-conseil-d-alsace-le-grand-malentendu-du-oui-116151853.html



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Re: Réforme des collectivités territoriales.

Message par kyedoo le Lun 8 Avr - 14:28

SSSS, ta un mauvais esprit là !

C'est comme l'eau en hlm, c collectif, tu vois ?

Ca prouve simplement que 60% qui ont voté non, étaient pour les allocs

double ration, et patati et patata

Je crois qu'il faudrait sentir la douleur
de faire un chèque au Trésor Public
avant de voter, meme Cool

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Re: Réforme des collectivités territoriales.

Message par Admin le Lun 8 Avr - 6:31

Plantage total en Alsace!!

Finalement les Français méritent bien la merde qui est en train de les engloutir. Ils méritent bien d'avoir plein de politiciens ripoux.

Ce que nous avons, nous le valons bien.
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Re: Réforme des collectivités territoriales.

Message par kyedoo le Lun 17 Déc - 20:01

Admin a écrit: Cela ne sera cependant possible qu’avec l’accord de toutes les assemblées concernées et de la population consultée par référendum.
[/quote]

referendum, bon ok, il se ferra jamais

et population concernées, ben on va payer juska k'ils crevent.

Bon,
mais c'est qd meme pas mal... ça avance disont

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Re: Réforme des collectivités territoriales.

Message par Admin le Lun 17 Déc - 19:40

Ouf! L'Alsace donne l'exemple!! Les socialistes n'ont mis aucun veto à ce processus lancé par/sous sarko.

http://gbessay.unblog.fr/2012/11/25/reforme-collectivite-territoriale-unique-l%E2%80%99alsace-exemplaire/

http://www.weka.fr/actualite/collectivites-territoriales-thematique_7845/2008-2014-la-reforme-territoriale-edition_66913/alsace-referendum-sur-une-collectivite-territoriale-unique-prevu-le-7-avril-article_8530/

Admin a écrit:Réforme des collectivités territoriales votée en 2010:

le processus visait la simplification des structures territoriales (communes, intercommunalités, départements, régions), la réduction du nombre d’échelons territoriaux, la clarification des compétences et des financements.

Elle prévoit notamment le remplacement des conseillers généraux et des conseillers régionaux par un nouveau type d’élu local : le conseiller territorial. Siégeant à la fois au conseil général et au conseil régional, il sera élu pour 6 ans au scrutin uninominal majoritaire à deux tours, dans le cadre de cantons redécoupés. Cette disposition doit permettre de réduire le nombre d’élus, en vue de dégager des économies et de renforcer le poids de l’élu local.

On va ainsi passer d'environ 6 000 conseillers cantonaux et régionaux à 3 500 conseillers territoriaux, élus au scrutin uninominal à deux tours pour 6 ans.

Les départements ou régions pourront fusionner. Cela ne sera cependant possible qu’avec l’accord de toutes les assemblées concernées et de la population consultée par référendum.

Une nouvelle catégorie d’établissements publics de coopération intercommunale est par ailleurs créée : la métropole. Destinée aux zones urbaines atteignant 500 000 habitants (à l’exception de l’Ile-de-France), elle a vocation à se substituer aux collectivités préexistantes sur son territoire (communes, communautés et conseil général). Les EPCI de plus de 300 000 habitants auront également la possibilité d’évoluer, toujours sur la base du volontariat, en pôles métropolitains.

Afin que l’ensemble du territoire soit couvert par des structures intercommunales avant le mois de juin 2013, la loi prévoit notamment un nouveau dispositif pour faciliter la fusion entre plusieurs communes : “les communes nouvelles”

La loi maintient l’existence des départements et des régions, mais elle prévoit la spécialisation de leurs compétences

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Re: Réforme des collectivités territoriales.

Message par Admin le Mer 12 Sep - 7:49

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Re: Réforme des collectivités territoriales.

Message par kapelle03 le Lun 20 Fév - 0:31

Et personne ne parle du rôle du préfet (je ne sais pas s'il n'est pas renforcé d'ailleurs) dans cette réforme... sans oublier les nouvelles exigences territoriales pour obtenir les subventions nécessaires pour être en conformité avec les législations en vigueur... bref, moins d'élus, mais beaucoup plus d'emplois assimilés fonction publique... et une forte augmentation des budgets, donc des prélèvements locaux, et des dettes régionales et locales... des économies nouvelles en quelque sorte... et il n'est pas dit que les 3500 nouveaux élus ne représenteront pas la même masse salariale que les 6000 anciens... car à coup sûr, les 3500 travailleront pour 6000 !... (faut justifier son salaire, et pour ça, je ne m'inquiète pas beaucoup pour eux).
Pour mémoire, avant les cantonales de 2011, le parlement européen avait voté une augmentation mensuelle de 1500 euros des émoluments de ses députés, alors qu'on constatait les effets de la crise et des dettes souveraines sur l'UE ??!!... et... comme bien souvent, ce sont les mêmes qui sont là-bas et ici !

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Re: Réforme des collectivités territoriales.

Message par Admin le Dim 19 Fév - 20:44

L'inter-communalité est de plus en plus pratiquée au travers des syndicats, mais chacun veut garder sa couronne municipale... comme un modo son forum, comme en tellement de choses chez les humains... Very Happy

Sarko essaie de changer certaines choses contre la nature même de nos concitoyens. Contre les intérêts de ses propres élus. On attendait ça depuis longtemps. C'est à mettre en balance avec ce que l'on considère comme des échecs.

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Re: Réforme des collectivités territoriales.

Message par entre2mers le Dim 19 Fév - 19:49

Admin a écrit:6 000 cantonaux et régionaux!! qui ne seront plus que 3 500

Spécialiser les compétences, c'est faire comme déjà pour l'enseignement:

écoles = communes
collèges = départements
lycées = régions

Les EPCI doivent servir à mettre un peu d'ordre dans la jungle des syndicats intercommunaux

Ce n'est pas une réforme, c'est une révolution! En espérant que les prochains élus ne foutent pas tout en l'air! Déjà on peut trouver suspect qu'on en parle si peu. Aux citoyens d'exiger qu'on aille au bout.


Mais on en parle ! localement surtout. C'est un sujet qui occupe beaucoup et générateur de bien des discordes. Les communautés peuplées de moins de 5000 habitants devront s'intégrer à une autre. Et là.... il y a rarement des mariages d'amour; on retrouve tous les travers de bien des politiciens qui ne veulent pas travailler avec l'un ou l'autre pour cause d'étiquette politique différente. Trop de courte vue, en occultant évidemment l'intérêt général.
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Re: Réforme des collectivités territoriales.

Message par Admin le Dim 19 Fév - 19:12

Sarko met la réduction du nombre de parlementaires et l'introduction d'une dose de proportionnelle dans son programme: c'est cohérent avec ce qu'il a déjà fait: la réforme des collectivités territoriales, le partage des présidences de commissions avec l'opposition à l'assemblée nationale.
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Re: Réforme des collectivités territoriales.

Message par Admin le Mar 7 Fév - 18:09

6 000 cantonaux et régionaux!! qui ne seront plus que 3 500

Spécialiser les compétences, c'est faire comme déjà pour l'enseignement:

écoles = communes
collèges = départements
lycées = régions

Les EPCI doivent servir à mettre un peu d'ordre dans la jungle des syndicats intercommunaux

Ce n'est pas une réforme, c'est une révolution! En espérant que les prochains élus ne foutent pas tout en l'air! Déjà on peut trouver suspect qu'on en parle si peu. Aux citoyens d'exiger qu'on aille au bout.
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Re: Réforme des collectivités territoriales.

Message par greenshop le Mar 7 Fév - 18:02

Réforme des collectivités territoriales votée en 2010:

- simplification des structures territoriales (communes, intercommunalités, départements, régions),
- réduction du nombre d’échelons territoriaux,
- clarification des compétences et des financements.

- remplacement des conseillers généraux et des conseillers régionaux par un nouveau type d’élu local : le conseiller territorial. Siégeant à la fois au conseil général et au conseil régional, élu pour 6 ans au scrutin uninominal majoritaire à deux tours, dans le cadre de cantons redécoupés => réduction du nombre d’élus (6000 conseillers cantonaux à 3500 conseillers territoriaux) => en vue de dégager des économies et de renforcer le poids de l’élu local.
- les départements ou régions pourront fusionner. Cela ne sera cependant possible qu’avec l’accord de toutes les assemblées concernées et de la population consultée par référendum.

les EPCI restent un peu floues pour moi... de même que la spécialisation des compétences des départements et des régions...

Bon, on réduit le nombre d'élus donc ça va faire des économies (les élus ont-ils droit de grève Laughing ), et pour une fois, la population va être consultée...
Il y a du mieux.

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Réforme des collectivités territoriales.

Message par Admin le Mar 7 Fév - 13:15

Réforme des collectivités territoriales votée en 2010:

le processus visait la simplification des structures territoriales (communes, intercommunalités, départements, régions), la réduction du nombre d’échelons territoriaux, la clarification des compétences et des financements.

Elle prévoit notamment le remplacement des conseillers généraux et des conseillers régionaux par un nouveau type d’élu local : le conseiller territorial. Siégeant à la fois au conseil général et au conseil régional, il sera élu pour 6 ans au scrutin uninominal majoritaire à deux tours, dans le cadre de cantons redécoupés. Cette disposition doit permettre de réduire le nombre d’élus, en vue de dégager des économies et de renforcer le poids de l’élu local.

On va ainsi passer d'environ 6 000 conseillers cantonaux et régionaux à 3 500 conseillers territoriaux, élus au scrutin uninominal à deux tours pour 6 ans.

Les départements ou régions pourront fusionner. Cela ne sera cependant possible qu’avec l’accord de toutes les assemblées concernées et de la population consultée par référendum.

Une nouvelle catégorie d’établissements publics de coopération intercommunale est par ailleurs créée : la métropole. Destinée aux zones urbaines atteignant 500 000 habitants (à l’exception de l’Ile-de-France), elle a vocation à se substituer aux collectivités préexistantes sur son territoire (communes, communautés et conseil général). Les EPCI de plus de 300 000 habitants auront également la possibilité d’évoluer, toujours sur la base du volontariat, en pôles métropolitains.

Afin que l’ensemble du territoire soit couvert par des structures intercommunales avant le mois de juin 2013, la loi prévoit notamment un nouveau dispositif pour faciliter la fusion entre plusieurs communes : “les communes nouvelles”

La loi maintient l’existence des départements et des régions, mais elle prévoit la spécialisation de leurs compétences

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